Teymur Atayev, politischer Kommentator und Moderator der Sendung „Aspekte der Außenpolitik" des Fernsehsenders CBS, teilte in einem Interview mit Vzqlyad.az seine Annahmen über die Entstehung der Diaspora und die Faktoren, die ihre Position in der Welt stärken.
- Was sind Ihrer Meinung nach die Werkzeuge im Allgemeinen für die Bildung der Diaspora?
- Wenn wir über Werkzeuge sprechen, müssen Sie sich zum Verständnis an den Ursprung dieses Begriffs erinnern. In meinem subjektiven Verständnis ändert es sich. Das heißt, wenn wir enzyklopädische Wörterbücher nehmen, kommt der Begriff "Diaspora" vom griechischen Wort "Streuung". Das bedeutet Zerstreuung impliziert, und vor allem wird gezeigt, dass es in der Zeit des antiken Griechenlands war, als das Territorium bereits expandierte und Händler, wie sie die heutige Sprache nennen, Unternehmer verließen, und dies tatsächlich Migration war. Sie vertraten natürlich die Interessen Griechenlands. Möge es sogar eine Handelsklasse sein, aber das waren auf jeden Fall die Interessen Griechenlands. Das heißt, sie haben bereits selbstverständlich sowohl ihre Interessen als auch die Interessen ihres Staates verteidigt. Aber in ähnlicher Weise begann dieser Ausdruck in Bezug auf die Phönizier, in Bezug auf die Juden, verwendet zu werden.
Aber was ist mit den Juden? Etwas weiter ändert sich das Format. Denn wenn zuerst gesagt wurde, die jüdische Diaspora sei hellenisiert, also nicht wie das gelobte Land, dann war es später gerecht, das ist bereits das 6. Jahrhundert v. Chr., als es unter Babylon eine mächtige Migrationswelle von Juden aus dem Königreich Juda gab, und dann wurden sie bereits als Diaspora bezeichnet. Und dann kann man sich schon an das 1. Jahrhundert erinnern, wenn es früher das Königreich Judäa war, dann die Provinz Judäa des Römischen Reiches. Das ist in der Tat Zerstreuung. Dann, wenn mit den Juden zuerst die Hellenisierten gemeint waren, dann die Vertriebenen.
Nach meinem Verständnis führte die zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts jedoch dazu, dass die Diaspora in den Augen der Weltgemeinschaft in einem etwas anderen Kontext wahrgenommen wurde. Aber wie Sie sehen können, sagt jetzt jemand „Gemeinschaft“ und jemand sagt „Diaspora“, das heißt, es sind unterschiedliche Wahrnehmungen dieses Konzepts möglich.
- Wie wirkt sich die Existenz dieser oder jener Diaspora auf die Tatsache aus, dass diese Diaspora eine Rolle bei der Anziehung ernsthafter Investitionen in ihr historisches Heimatland spielt?
- Hier können Sie sich an die griechische, armenische Diaspora erinnern, Sie können sich auch an die jüdische Diaspora erinnern. Übrigens hat sich in letzter Zeit auch die aserbaidschanische Diaspora in dieser Hinsicht gezeigt. Denn es werden nicht nur Investitionen als solche getätigt, und hier gibt es zwei Punkte.
Erstens gibt es Unterstützung für den Staat. Das heißt, Hilfe kann in verschiedene Richtungen gehen. Hier ist zum Beispiel der Zweite Karabach-Krieg. Es gab finanzielle Unterstützung. Zum Beispiel schickten die Menschen Rollstühle hierher. Die Diaspora organisierte die Lieferung von Ärzten. Einige Journalisten kommen hierher, das sind ideologische Momente.
Natürlich gibt es finanzielle Überlegungen. Nehmen wir Aserbaidschan an, sagen wir die Karabach-Frage, also die Entwicklung der befreiten Gebiete. Wie kommt es dazu? Ja, es gibt den Yaschat-Fonds in Aserbaidschan, und wir haben gesehen, dass Diaspora-Strukturen bestimmte Beträge über diesen Fonds investiert haben. Aber es gab keine ausländischen Unternehmen, die ausschließlich aus Aserbaidschanern bestanden. Übrigens, wenn wir unsere geografischen Nachbarn oder die Türken nehmen, so ist ein ausländisches Unternehmen, was genau aus Vertretern dieser Nationen besteht, auch sehr klein. Hier können wir zum Beispiel vor allem über Lukoil sprechen, um es deutlich zu machen, als es von Vagit Alekperov geleitet wurde. Das ist ein russisches Unternehmen, aber es wurde von einem Aserbaidschaner geleitet. Das heißt, wie wird es wahrgenommen, ist es ein aserbaidschanisches oder ein russisches Unternehmen? Dann ist die aserbaidschanische Hauptstadt, oder besser gesagt die Hauptstadt der Aserbaidschaner, ein bisschen anders. Zum jetzigen Zeitpunkt ist es zumindest äußerlich nicht sichtbar, dass sich irgendwie alle der einen oder anderen Nationalität versammelt haben und es getan haben. Das hatten einmal die Armenier, und das galt auch für Etchmiadzin. Eigentlich ist es ein sehr langer Prozess.
- Wir wissen, dass sich Finanzen schließlich in politische Interessen verwandeln. In dieser Hinsicht trägt die Existenz einer starken Diaspora in einem bestimmten Staat in gewisser Weise zur Förderung der politischen Interessen ihrer historischen Heimat in dem Land bei, in dem sie leben. Das heißt, wie können sie die Politik dieses Landes gegenüber ihrer historischen Heimat beeinflussen?
- Es ist eine Sache, wie sich die Diaspora auf den Staat auswirkt, in dem sie lebt. Der erste Punkt: Sie arbeiten und je nachdem, wie Sie sich verhalten, bilden Ihr Verhalten, Ihre Denkweise, Ihre Einstellung zu dieser Nation und diesem Land, zu diesen Menschen ihre Einstellung zu dem Staat, aus dem Sie stammen, das heißt, auf der Grundlage von Ihnen, Ihre Einstellung zu der Sache.
Es gibt einen zweiten Punkt: Diaspora-Organisationen. Sie veranstalten Veranstaltungen und laden auch Vertreter ihrer lokalen Gemeinschaft ein. Was sind die Aktivitäten? Wenn es nur um die eigene Sprache, Kultur usw. geht, ist es wirklich notwendig. Aber wenn Sie an diesen wichtigen Daten für diese Menschen irgendeine Art von Veranstaltung abhalten, zum Beispiel in Verbindung mit dem Tag der Stadt, dem Unabhängigkeitstag, dann werden sie sehen, dass Sie ihnen gehören. Um die Interessen des eigenen Staates zu fördern, und das liegt jedem Menschen am Herzen, spielt die nationale Frage, die nationale Identität eine wichtige Rolle. Entscheidend ist hier, wie Sie sich selbst wahrnehmen? Haben Sie eine nationale Identität mit dieser Nation, akzeptieren Sie die Gesetze dieses Landes, folgen Sie bis zu einem gewissen Grad ihrer Weltanschauung? Aber gleichzeitig haben Sie kulturelle und spirituelle Wurzeln. Damit Ihr Wort auf irgendeiner Ebene eine Rolle spielt, müssen Sie Respekt zeigen, Sie und Ihre Kinder müssen diese Sprache kennen. Lassen Sie sie zwar in Sonntagsschulen gehen, ihre Muttersprache und Kultur studieren, singen und tanzen, ihren Staat unterstützen. Aber wenn Sie ihre Sprache nicht studieren, die Geschichte dieses Staates nicht kennen, werden sie Sie nicht aus ihrer eigenen Sicht wahrnehmen. Und wenn Sie nicht als einer der ihren wahrgenommen werden, ist es unwahrscheinlich, dass sie Sie unter dem Gesichtspunkt des Schutzes der Interessen Ihres Staates wahrnehmen, und wenn dies die Interessen ihres eigenen Staates berührt.
Hier kommen wir zum dritten Aspekt: gewählte Gremien. Das heißt, Sie müssen sich beweisen, damit Sie unabhängig von Ihrer Herkunft für einige Positionen nominiert werden. Natürlich spreche ich bereits von den Bürgern dieses Staates. Zum Beispiel - das Vereinigte Königreich. Jetzt steht in Großbritannien ein Inder an der Spitze der Regierung und ein Inder in der Opposition. Nehmen wir Schottland. Die Schottische Nationalpartei, manchmal auch nationalistisch genannt, wird ebenfalls von einem Inder geführt.
Hier würde ich übrigens als Beispiel die chinesische Formatierung ihres Diaspora-Interesses anführen. Ich werde Chinatowns nicht einmal ansprechen, dort gibt es eine Art Geschichte. Wenn die Chinesen in einen anderen Staat eintreten, positionieren sie sich zunächst als Bürger dieses Staates. Zunächst einmal beginnen sie alle, die Sprache dieses Volkes zu sprechen. Sie vergessen ihre Kultur nicht und werden sie wahrscheinlich nicht vergessen. Tatsächlich bleiben sie die Chinesen und akzeptieren die Gesetze des Staates, in dem sie sich befinden. Die Chinesen waren einst sehr ernst und waren hier. Und wieder beginnt alles mit dem Handel. Sie erinnern sich wahrscheinlich buchstäblich in jedem Café oder einfach in der Stadt, und in verschiedenen Teilen der Stadt kamen sie und boten an, etwas in reinem Aserbaidschanisch zu kaufen. Die Chinesen haben es. Sie studieren immer noch die Mentalität der Menschen, wohin sie gehen.
Heute in den arabischen Ländern ist auch sehr interessant. Im selben Saudi-Arabien, in Kuwait oder in Katar. Wenn Sie den Laden betreten, hören Sie nur englische Sprache. Das heißt, die Araber selbst, die in diesen Läden arbeiten, sprechen Englisch. Warum? Weil dort viele Filipinos sind, die nicht einmal Arabisch können. Es gibt eine andere Wahrnehmung. Es ist nicht erforderlich, Arabisch zu können. Dort sprechen erstens die Araber selbst, Vertreter aller arabischen Länder, Englisch, und sie müssen kein Arabisch lernen. Sie brauchen Arbeitskräfte, und dort arbeiten zum Beispiel die gleichen Filipinos als Dienstmädchen, an der Abendkasse und so weiter. Das ist zum Beispiel hier eine solche Zusammensetzung. Dies betrifft die Araber absolut nicht, da sie nicht einmal Vertreter der muslimischen Völker sind. Hauptsache du machst deinen Job, wirst sehr gut bezahlt und es gibt keine Fragen.
- Welche Diasporas haben Ihrer Meinung nach in den letzten 40-50 Jahren einen großen Sprung gemacht, um ihre Positionen in der Welt zu bilden und zu stärken?
- Nun, ich würde sagen, derselbe Inder und vor allem in Großbritannien. Wenn wir die Erfahrung der Vereinigten Staaten heranziehen, gibt es meines Wissens nach dort eine sehr ernsthafte arabische Linie. Sie haben sehr ernsthafte finanzielle Verbindungen in New York selbst. Wie kann man dann die Fußballmannschaften von Großbritannien oder Frankreich betrachten? Es gibt auch arabisches Kapital. Hier werden wir sehen, dass dieses Problem, mit den seltensten Ausnahmen, mit der Persönlichkeit von jemandem zusammenhängen kann, keinen Protest bei der lokalen Bevölkerung hervorruft. Das heißt, die Person hat den Club gekauft. Wir sprechen hier nicht von der Diaspora, diese Leute kommen von außen, sie sind aus ihrem eigenen Staat. Aber auch Vertreter seines Landes, die in diesem Land leben, arbeiten dort, und einige sogar Bürger dieses Staates.
Ein weiterer sehr wichtiger Punkt. Sogar die pakistanische Linie ist in Großbritannien sehr stark vertreten, die Araber sind in Frankreich sehr stark vertreten. Die Türken haben sehr ernste Positionen in Deutschland. Warum übernehmen jetzt Inder das Amt? Selbst wenn wir Ministerposten im Vereinigten Königreich übernehmen, werden wir sehen, dass sie dort ernsthafte Positionen einnehmen. Nehmen Sie die englische Fußballmannschaft. Ich spreche überhaupt nicht von Frankreich. Als die französische Mannschaft Weltmeister und davor Europameister wurde, scherzten sie sogar, dass die afrikanische Mannschaft Europa- und Weltmeister wurde, vertreten durch Frankreich. Das beleidigt die Franzosen nicht, denn die Franzosen sagen, dass sie wie wir sind, sie sind bereits in der 3.-4. Generation hier. Sie haben nur eine andere Hautfarbe, und sie sind Franzosen, es gibt keinen Unterschied zwischen uns und ihnen.
Jetzt in Deutschland haben die Türken eine ähnliche Situation. Warum mache ich Sport? Denn Sport ist ein echter Indikator für laufende Prozesse in der Weltgeopolitik. Auch wenn wir die führenden Fußballmeisterschaften nehmen, sind dies Vertreter der führenden Länder der Welt.
Als der berühmte deutsche Fußballer Franz Beckenbauer Präsident des FC Bayern war, spielte Mehmet Scholl dort, und als er den Fußball verließ, las ich ein Interview mit demselben F. Beckenbauer. Auf die Frage „Wer ersetzt jetzt M. Scholl?“ antwortet er direkt, dass wir statt ihm jetzt einen anderen Türken suchen. Und als sie ihm die Frage stellen: „Was muss an seiner Stelle unbedingt ein anderer Türke spielen?“ Er sagt, dass 12 % der Dauerkarten von Türken gekauft werden. Weil sie mit türkischen Fahnen zu M. Scholl gehen, und das fördern wir. Achten Sie auf Fußballvereine in Deutschland, die wichtigsten Vereine in Italien. In jedem Verein sind 1-2 Türken, auch wenn sie eingewechselt werden. Hier ist der Ansatz.
Aber warum sind die Türken dort in den Parlamenten nicht so stark? Weil sie noch durch diese Phase gehen müssen, die die Griechen, Armenier, Juden, Inder durchgemacht haben. Das heißt, die Indianer kamen zwei Generationen früher dorthin. Nun sehen wir, dass die Türken in Deutschland in vielen Vereinen, Organisationen als die ihren wahrgenommen werden. Sie vertreten die Interessen Deutschlands. Türkische Nachnamen gibt es schon, vor allem im Journalismus fängt das alles an.
- Welche Schritte müssen wir unternehmen, um die Positionen der aserbaidschanischen Diaspora auf globaler Ebene zu stärken?
Jetzt haben wir viele aserbaidschanische Häuser. Buchstäblich vor 2-3 Tagen wurde in Kanada ein weiteres aserbaidschanisches Haus gegründet.
Warum heißt es aserbaidschanisches Haus und nicht das Haus der Aserbaidschaner? Das aserbaidschanische Haus besteht nicht nur aus Süßigkeiten, nicht nur aus Tänzen, nicht nur aus einigen kreativen Abenden. Dies ist ein gemeinsames Haus und die Leute, die dort sind. Sie können kommen, einige Veranstaltungen können für sie abgehalten werden. Und alles wird davon abhängen, welche Art von Ereignissen. Hier kommen wir wieder auf die Tatsache zurück, dass es in jedem Land einen Unabhängigkeitstag, einen Stadttag oder das Datum einiger Ereignisse gibt, Geburtstage, zum Beispiel Mozarts Geburtstag in Österreich, die gleichen Komponisten in Deutschland. Dies ist eine sehr ernsthafte Hilfe für Aserbaidschan. Aber noch einmal, die örtlichen Behörden, die lokale Gemeinschaft sollten sehen, dass Sie dazugehören.
Auch hier kann Verhalten als Hilfsmittel zur Stärkung von Positionen dienen. Das heißt, wie Sie die Gesetze, die Sprache und die Geschichte dieses Staates und den Stand Ihres Wissens wahrnehmen. Sie müssen sehen, dass Sie ein erstklassiger Spezialist sind. Übrigens haben Sie unsere Minister in Estland und anderen Staaten gesehen. Dieser Prozess ist wie Treppensteigen, es ist keine leichte Angelegenheit. Du musst ihnen gehören. Dann kannst du in unsere Richtung arbeiten, auch an der Seitenlinie. Das heißt, wenn sie beginnen, Ihnen zu vertrauen, wenn es darum geht, ihre Interessen in der Außen- und Innenpolitik zu vertreten, dann werden sie Ihnen als Person mit der ethnischen Herkunft dieses Staates zuhören. Deine nationale Identität darf nicht so spielen, dass du eine Person „X“ bist, sie liest dich und folgt dir. Wenn Sie für Vertreter dieser Titelnation von Interesse sind, müssen Sie mit Ihrem Verstand, Ihrem Intellekt und Ihrer Einstellung gegenüber diesen Menschen auffallen. Wünschenswert ist natürlich die Kenntnis der Sprache, und dass Ihre Kinder auch in ihre Schulen gehen und sie lernen.
Wir haben eine sehr seriöse Schicht von Ärzten in Deutschland. Wir haben sogar eine ganze Organisation von Ärzten, es gibt Kliniken, die von Aserbaidschanern geleitet werden, wo Deutsche arbeiten, das heißt, sie sind bei weitem nicht nur Aserbaidschaner. Wir wissen über Russland Bescheid, also nenne ich Deutschland als Beispiel. Unsere sehr starken Ärzte arbeiten in Österreich und Dänemark. Ich möchte nur keine konkreten Namen nennen, da dies jemanden beleidigen könnte. Kürzlich kamen Ärzte hierher, sie waren sogar in der Region Zangelan und bieten ihre neuen Ideen an. Aber diese Ideen sind möglicherweise keine reine grüne Energie, sondern können künstliche Intelligenz oder Medizin sein. Warum ich über Ärzte spreche, weil es nach der Pandemie sehr wichtig ist. Früher wurden Ärzte aus dem Ausland eingeladen, da es auf diesem Niveau keine Spezialisten gab, aber jetzt kommen Aserbaidschaner aus dem Ausland. Dasselbe gilt für die Bildung. Diese Menschen teilen bereits ihre Erfahrungen, wie sie dort zu irgendeiner Position gekommen sind, wie. Zum Beispiel an das Pentagon oder ein seriöses europäisches Ministerium.
Dieselben Stimmen. Eine riesige Schicht von Aserbaidschanern absolvierte Konservatorien in Österreich, es gibt mehrere Bildungseinrichtungen. Jetzt arbeiten sie im Ausland, sie haben Tourneen, sie sind in vielen Ländern bekannt. Zum Beispiel gehen sie im Auftrag des Staates, in dem sie jetzt leben, nach China. Nun, das war's.
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